Alors que j'affiche très volontiers ma tolérance absolue en matière de spiritualité, au nom de la liberté de conscience la plus élémentaire, on me demande parfois quelle est ma position au sujet de l'abattage rituel et des sacrifices animaux effectués dans le cadre de telle ou telle pratique religieuse.Par ce petit texte, j'entends donc apporter une réponse parfaitement claire à cette question.

Je suis, bien sûr, très farouchement opposé à ce genre de "rites" barbares, d'où qu'ils viennent, et quelle que soit la religion dont se réclament ceux qui s'y adonnent, fussent-ils musulmans, juifs, païens ou n'importe quoi d'autre. Ces crimes abjects doivent être abolis.Je suis et resterai toujours absolument intraitable sur ce point.Je parle non seulement de l'abattage "rituel" des animaux dits "de boucherie", acte ignoble entre tous, mais aussi des divers sacrifices effectués à l'occasion de cérémonies.

A mon sens, la pratique du sacrifice animal ou humain relève de surcroit d'une conception spirituelle de très bas étage, qui confine à la superstition et à la bêtise pure et simple.Bien sûr, je comprends le principe de la chose : il s'agit de renvoyer le souffle de vie ou l'âme vers sa source créatrice, dans l'espoir de susciter l'attention de la divinité et de s'attirer ses bonnes grâces.Il n'en demeure pas moins que je trouve cela non seulement criminel, mais aussi immoral et totalement stupide.

Au nom de quoi Dieu (ou une quelconque divinité), pourvoyeur de vie (et parfois "tout Amour"), pourrait-Il être ravi que l'on ôte ainsi la vie et/ou l'âme qu'Il est censé avoir donné à une de Ses créatures, et qu'on la lui renvoie de façon violente et anti-naturelle ?!? Cela ne tient pas debout, c'est absurde. Et encore plus si la victime du sacrifice n'est pas consentante !!! (Il semblerait que dans certains cas, et dans diverses traditions, certains sacrifiés humains aient été parfaitement consentants. Ce qui est alors un "moindre" mal, mais bon...)

Chez de nombreux païens de toutes traditions, y compris chez la grande majorité des hindous, les sacrifices ont depuis longtemps pris la forme d'offrandes végétales et de nourriture. Et c'est très bien ainsi.

Pour moi, les musulmans ou juifs qui égorgent des moutons, comme les simili païens qui, à notre époque, s'adonnent ou voudraient s'adonner à des choses du même tonneau, ne sont que de beaux spécimens d'imbéciles et de fieffés meurtriers.

Tous les peuples, toutes les cultures et toutes les religions ont, à un moment ou un autre de leur existence, pratiqué le sacrifice humain et/ou animal. Mais arrive toujours un moment où il faut savoir faire preuve de discernement, en opérant une distinction entre ce qui est essentiel et conserve une valeur intemporelle d'une part, et ce qui porte clairement la marque de son temps et des moeurs qui y sont liées d'autre part... L'ancienneté (relative) d'une pratique n'est en aucun cas le gage de sa légitimité et de sa moralité, très loin s'en faut.

Le divin ne se trouve pas hors de nous, mais en nous. Il est non seulement le souffle de vie, mais aussi l'esprit, et ce que nous nommons quasi-instinctivement l'âme, sans même parfois pouvoir définir précisément cette dernière. L'esprit et... l'âme appartiennent à tout ce qui peut penser, à des degrés divers. Mais le souffle de vie, lui aussi parcelle du divin, réside en tout ce qui vit. Même en ce qui ne peut ni penser ni souffrir au sens animal du terme. Ce sont l'esprit et l'âme qui permettent de percevoir les sensations physiques et mentales : la douleur, la souffrance, le bien-être et les émotions, heureuses ou non.


TOUS les animaux, même les plus "primitifs" et les plus "insignifiants", sont au moins pourvus d'un esprit, qui en fait des êtres SENSIBLES, capables de se mouvoir et d'agir en fonction de leurs besoins, d'adapter leur comportement en fonction des circonstances, etc.


Et c'est pourquoi, à mon sens, toute conception spirituelle un tant soit peu élevée se doit de tenir compte de toute vie, mais aussi et surtout de toute vie sensible, à sa juste valeur.

Je reconnais que pour ce qui est du sacrifice vivant, il serait pour moi hors de question de sacrifier une vie alors que je peux offrir tellement d'autres choses comme offrande. Le sacrifice animal m'a toujours déplu dans le sens que l'animal ne demande pas son avis, et que, quand bien même on le lui demanderait, il ne pourrait pas répondre...

D'autant que la vie animale est aussi sacrée, d'après moi, dans le paganisme que la vie humaine : c'est un être des Dieux...

J'y suis opposée également. Au nom de qui ou de quoi aurions-nous le droit d'ôter le vie ?
Pour moi, toute vie est sacrée et mérite de l'interet. D'ailleurs, je ne mange pas de viande et considère les animaux comme étant mes frères.

J'y suis totalement opposée aussi ! j'ai fait de la défense animale pendant 4 ans et je connais très bien le problème que pause ses rites "barbares" Le soucis aujourd'hui c'est que l'on arrive pas a interdire les sacrifices d'animaux....il faut plancher là-dessus.....

C'est vrai qu'il parait impossible d'arrêter les abattage rituels... La protection animale semble être reléguée au second plan quand on sait que pour ces abattages spéciaux, la clause obligatoire pour tous les producteurs de viande "endormissement de l'animal" a sauté

Pour ma part, je mange de la viande, mais de manière modérée, particulièrement parce que je connais les conditions d'élevage des animaux et que je trouve ça horrible... Je reste d'ailleurs généralement à la viande de volaille, seule viande au final ou je peux vraiment savoir qu'elle a été "élevée en plein air", et pas en batterie. Pour les autres viandes malheureusement, je crois qu'il n'y a pas de producteur qui ne passe pas par la batterie...

Pour en revenir à l’abattage rituel, je ne comprends pas comment, au nom d'une religion dans une république laïque, on autorise un culte a contourner la protection animale et une législation alors que pour tous les autres, le contournement de cette législation conduirait obligatoirement à la sanction Probablement pour l'aspect financier des choses... c'est affligeant de voir comme des combats menés sont réduits à néant quand de l'argent vient se mettre au milieu

Non seulement l'argent mais aussi les menaces qui pèses chaque jour sur nous....si on refuse un truc c'est des bombes...j'ai des amis flics qui sont dégouter de leur métier, ils ne peuvent pas intervenir dans certains cas pour éviter des émeutes.....les religions monothéistes se sont toujours imposé par la force.....

C'est ça, les religions monothéistes ont toujours fait ça de toutes manières, s'imposer par la force, y'a qu'à voir les réactions quand on a dit non aux minarets, au niqab et quand les prières de rue ont été officiellement interdites le 16 septembre dernier : des menaces, des insultes, on est des racistes, des facho, nianiania c'est bien connu.

Quand je pense à tous les païens qui vivent leur foi sans déranger qui que ce soit

Je vois qu'il est des engagements passionnants et passionnés sur ce forum ^^)
Heureux de voir tant de respect engagé envers la Nature-Vie et ses Fruits-Vivants !

Cette critique du sacrifice animal est-elle "rétroactive" à ton sens Korreos, si oui: à partir de quel départ?
-> En d'autres terme: critiques-tu le néo-paganisme actuel qui pratique le sacrifice animal ou déjà le paganisme immémorial en lui même?

Car le résultat de ta critique et son fondement varient forcément selon la "nature" de ton engagement...

Lucifel a écrit:Je vois qu'il est des engagements passionnants et passionnés sur ce forum ^^)
Heureux de voir tant de respect engagé envers la Nature-Vie et ses Fruits-Vivants !

Je pense qu'il est important de s'adapter dans les nouveaux contextes. Aujourd'hui plus personne ne fait de sacrifices rituels, et quant bien même certains voudraient le faire à nouveau, la loi ne l'autoriserait dans ses textes de lois et le condamne. Pourtant, d'après ce que j'ai lu dans l'ouvrage que je suis en train d'étudier (Les Druides de Christian Guyonvarc'h), les Druides antiques pratiquaient les sacrifices pour des raisons ésotériques.

Voilà pourquoi je comprend assez mal que l’abattage rituel dans l'Islam ou le Judaïsme persiste en Europe, alors même que l'origine réelle de cette méthode d’abattage étaient avant tout parce que les pays étant très chaud, il fallait limiter les risques de voir la viande tourner et devenir toxique. (comme pour les porc d'ailleurs). En France, il n'y a aucun risque similaire puisque les méthodes de conservations sont idéales. De plus, les producteurs de viande blanche, outre le rituel, emploient la même méthode, à savoir laisser l'animal se vider de son sang quand le coeur bat encore pour que le système de pompe cardiaque expulse plus efficacement le sang : cependant, la méthode est la même MAIS ils ont l'obligation d'étourdir l'animal, alors que pour la viande Halal, ils ont le droit à une dérogation. Je ne comprends donc pas, pourquoi ne pas l'étourdir aussi tout en conservant leur rituel puisque la méthode est la même que les autres producteurs, à cela près qu'ils y a un Immam qui fait un rituel?

Après en dernier lieu, je bloque avec la viande halal parce qu'à chaque achat (que ce soit au supermarcher, dans un restau, etc), on paie une taxe qui part dans l'Islam, que suivant où on habite, la viande halal est extrêmement présente sur le marcher alimentaire (comme à Marseille) et que par principe, je ne finance que mon culte. (L'ancien appartement que nous occupions se trouvait dans un quartier à forte concentration musulmane, dans un rayon de 2km il y avait 4 boucheries : toutes hallal, impossible d'acheter du porc ou de la viande non hallal sans prendre la voiture...

Alors pour ma part, je suis totalement contre les sacrifices sanglants et les abattages rituels.
Je ne supporte pas qu'on fasse du mal à un être vivant, quelle qu'en soit la raison... (même les araignées..)

Persyx a écrit: (même les araignées..)

haaaaa bien bien !!

Vargynjur a écrit:

Persyx a écrit: (même les araignées..)

haaaaa bien bien !!

"Papa va attraper la grosse araignée"

nan mais là elle est énorme la bestiole, je crois que j'aurai appelé quelqu'un pour la mettre dehors .... mais sinon elles sont les bienvenue chez moi. dernièrement j'en ai eu une qui est restée deux jours sur mon mur et elle est partie toute seule en passant sous la porte ( je l'ai vue ^^ ) je n'ai réellement rien contre ces bestioles là .... ce sont les tisseuses de rêves

Je suis totalement arachnophobe.. mais j'avoue qu'une fois, j'en ai vu une sur un jeune arbre.. elle semblait le protéger..

Je l'ai photographiée (mais je retrouve pas la photo, of course)..

Depuis, j'ai beaucoup moins peur.. je sais pas.. (mais si elles pouvaient éviter de venir chez moi, j'en serais heureuse..)

Moi là si j'en vois une comme ça je fais une crise cardiaque....Mais comme toi Persyx en pleine nature elles ne me font pas peur....mais a la maison je ne sais pas ça me fait flipper et puis je peu hurler en hauteur sur le canapé en la regardant....(je sais que j'ai l'air ridicule a ce moment là mais c'est plus fort que moi lol )